Mam taką nadzieję, że wywalą chińczyków na tym "przecinku" za tę ich dumpingową cene. Osobiście wolę jeździć polskim przepłaconym niż chińskim zaoszczędzonym.

Przepraszam za zwłokę w odpowiedzi, ale czasu brak, a temat jest tak rozległy i wielopłaszczyznowy, że zastanawiałem się, czy w ogóle odpisywać w formie komentarzu.

@leszek, revoltteam
Generalnie ja tu widzę bardzo daleko idące wnioski, że to co jest dobre dla Solarisa i jego polskich dostawców jest dobre dla Polski. To taka sama lewacka bzdura jak ta, że to co dobre dla General Motors jest dobre dla USA tylko w mniejszej skali. Kraj jest silny bogactwem swoich mieszkańców, a nie tej czy innej korporacji.

@revoltteam
Po drugie od osób zaangażowanych w projekt Solarisa nie spodziewałem się takiej agresji i w zasadzie przekonywania, że BYD to złom, z którym będą tylko problemy. Nie rozumiem również sugestii dla MZA, że mają pójść po rozum do głowy... Czyli (oprócz i tak preferencyjnych zapisów) mają w wymaganiach przetargu napisać, że zwyciężyć może firma, której nazwa zaczyna się i kończy na "s"? Byłbym pierwszą osobą broniącą Solarisa, gdyby w wymaganiach było, że musi być np. >300 kWh żeby jej nie eliminować, ale to żądanie przestaje być już śmieszne.

Sprawa wygląda w ten sposób, że MZA nie potrafiło właściwie zabezpieczyć swoich interesów (a w zasadzie interesów podatników) i nie pytało o wiele kluczowych kwestii jak trwałość akumulatorów (może nawet z gwarancją bankową), czy sprawność ładowarki. Było to opisane w osobnym wpisie. Trudno wobec tego wymagać od MZA, że będą dbali o dalekowzroczny interes kraju. Zrobili jakieś wymagania i zbiorą owoce.
Zresztą, ja na razie widzę tylko różne wartości ofert. Szczerze mówiąc od początku byłem podejrzliwy odnośnie przetargu. Wymagania mnie w podejrzeniach utwierdziły (stąd ostry art) i spodziewam się nadal z szansą być może nawet 50%, że teraz trwa poszukiwanie haków takich samych jak na Solbusa, bo MZA tak potrafi (nie traćcie nadziei :] ):
http://www.wykop.pl/ramka/1597857/warszawskie-mza-zdyskwalifikowalo-solbusa-z-przetargu-za-brak-przecinka/

Ja nie widzę kompetencji, uczciwości i rzetelności na styku podmiotów państwowych i prywatnych w Polsce, w szczególności we wszystkich dotychczas finansowanych projektach w dziedzinie EV.

Każda firma kieruje się swoim zyskiem co jest rzeczą zdrową. Jeżeli ktoś emituje na przykład drogą reklamę i sprzedaje x produktów to może na nich sumarycznie tracić, ale po to żeby później sprzedać więcej produktów i zarobić w dłuższej perspektywie. Jeżeli BYD nie kieruje się chwilowo bieżącym zyskiem to pewnie dlatego, że ma inny cel (zależy mu na czymś innym, na zdobyciu przyczółku). Zawsze realizując inny cel niż ekonomiczny ponosi się stratę. Możliwe, że BYD poniesie stratę i sprzeda autobusy za mniej niż są warte (tak jak oferowałby je w promocji kup 8, a dwa dostaniesz gratis). Każdy z nas w takim momencie kupi więcej towarów (spełniających wymagania) w promocji i w interesie MZA jest wykorzystanie sytuacji i zakup w cenie promocyjnej.
Jeśli ktoś z polskich przewoźników nie wykorzysta, tego że można taniej kupić autobus elektryczny to BYD i tak wykaże się z biegiem czasu dostawą w innym kraju i ktoś ten bonus zgarnie. Ponadto nie ma żadnej pewności, że przy "normalnych" cenach nie wygraliby przetargu.

Gadanina o miejscach pracy przy każdej okazji jest już nudna. Żeby w Polsce była praca to trzeba zdjąć z niej "podatek akcyzowy", wprowadzić wolny rynek i wymierzyć sprawiedliwość wszystkim żyjącym jeszcze sprawcom obecnej sytuacji gospodarczo-politycznej, a nie metodami socjalistycznymi za pomocą interwencjonizmu łatać co chwilę w innym miejscu łajbę, która przecieka z każdej strony tonąc w długach oraz tracąc mieszkańców.

Jeżeli różnica w ofertach wynosi 6,3 mln zł to znaczy, że z uwagi na katastrofalnie kosztowny i szkodliwy system ściągania podatków, od ludzi jeszcze pracujących w tym kraju trzeba zabrać być może nawet 10 mln zł. Tyle musisz zabrać rodakom, żeby wygrał koniecznie jeden z oferentów (który i tak już dostał milionowe, a być może wielomilionowe dofinansowanie na prace projektowe). 10 mln zł podzielone przez 60 tys. zł (12x 5000 zł, z czego 2500 zł na rękę) daje jakieś 167 etatów przez rok. Ile Solaris i dostawcy stworzą etatów na wyprodukowanie 10 autobusów? Część osób, którym zabierzesz pieniądze wyjadą, ich życie zmieni się w ruinę i nie będzie tego widać, bo fanfary zwycięstwa rodzimego producenta to zagłuszą. Ale dla kogoś tu, tu, albo tam w kraju to będzie o kilka złotych za dużo. Zobacz sobie tych przykładowych ludzi, którzy wyjeżdżają masowo, bo już mają dość, a to są fajni ludzie:
http://www.youtube.com/watch?v=uJiNyeOQyZ8

Jeszcze raz powtarzam, to co jest dobre dla dużej firmy niekoniecznie jest dobre dla kraju. A od strony politycznej tracimy być może szansę na zlokalizowanie w Polsce zakładu BYD. Czytałem, że potrzebują 100 zamówień, żeby zlokalizować w Europie montownię i nasz kraj nie byłby bez szans jako "autobusowe zagłębie". Na razie BYD sprzedał kilkadziesiąt sztuk, a Solaris dostarczył 2 z perspektywą 10 do końca roku (głównie do projektów demonstracyjnych, gdzie stawki i marże są zawsze wysokie).

Kończąc, MZA robi "złe" rzeczy z wymaganiami przetargów, ale faworyzowanie kogoś też nic nam nie da. Da wam, pieniądze i rodzina miliarderów będzie jeszcze bogatsza. MZA, tak jak wszystkie spółki przewozowe wymaga prywatyzacji z licytacji, żeby w przeliczeniu jeden pasażerokilometr w Warszawie, Krakowie, czy Poznaniu (uwzględniając cenę biletu, dopłaty miejskie i nierzadko dopłaty unijne) przestał być porównywalny z pasażerokilometrem taksówki, bo to jest podstawa. A później możecie walczyć o zamówienia.

@highend
Chodzi o zwolnienia z opłat za parkowanie? Nie bardzo rozumiem jakiej akcji oczekujesz.

szkoda, że BYD.
Tymczasem w Bielsku-Białej w lokalnej prasie (Kronika Beskidzka) ukazał się na pierwszej stronie artykuł, że miasto wymienia Ikarusy na nowe i nawiązali tam, że niestety nie będą to hybrydowe ani elektryczne. Niestety nie wiem dlaczego bo nie kupiłem gazety, a teraz jestem w UK. Biorąc pod uwagę stosunek włodarzy do pojazdów na prąd - wcale mnie to nie dziwi. RaveN nadal uważasz, że nie warto interweniować i nagłaśniać sprawy? A może by tak parę osób poleciało ze stołka? Bielsko to duże miasto (180.000 mieszkańców, dawne wojewódzkie). Czyste powietrze (góry). Przydałoby się czystsze w centrum. Tramwaje (jedne z pierwszych w Polsce z XIX wieku) zlikwidowano w latach 70-tych XX wieku,

Mamy nadzieję, że miasto pójdzie po rozum do głowy, wybór chińczyka to niestety będzie gehenna techniczna i dramat i wielkie rozczarowanie dla MZA. Elektryczny Solaris Urbino 12 dla Warsawy zaprojektowany został z najlepszych dostępnych obecnie komponentów napędowych, bardzo dobrych baterii LiFePO4 (nie chińskich), cała elektronika sterująca, systemy napędowe, zaawansowane układy zarządzania energią zostały zaprojektowane w Polsce i w przypadku wygranej były by produkowane w Polsce przez polskie firmy, kluczowe komponenty (baterie, falowniki, oprogramowanie sterujące) wytworzone w firmach zlokalizowanych w obrębie Warszawy. Serwis napędu i baterii jest na miejscu w Warszawie. Oprócz tego byłby to niezły oręż dla Solarisa w walce o inne kontrakty na autobusy elektryczne w Europie i na świecie.... w 100% zaprojektowane i produkowane w Polsce. Trzeba tylko popatrzeć dalekowzrocznie. Cena chińczyków to ewidentny dumping na zablokowanie polskiego Solarisa. Jak widać z komunikatów prasowych, z tymi cenami Solaris wygrywa pierwsze przetargi w Niemczech i Szwecji gdzie nikt nie wpuści chińskiej tandety.

No i chinole zgarną kase a polaczki niech sobie stoją w kolejce po zasiłek. Po co kupować nasze polskie, chińskie lepsze.